Самокаты

[Cherry]

Совсем скоро уже придет весна и на дорогах появятся они ... самокаты  Депутаты Мосгордумы уже не дремлют и предлагают ввести новые штрафы для этих участников движения: 

• до 1 000 рублей — за нарушение ПДД, которое привело к помехам движению другого транспорта;
• от 1 000 до 1 500 рублей — за оставление места ДТП;
• до 1 500 рублей — за причинение по неосторожности лёгкого или средней тяжести вреда здоровью;
• до 30 000 рублей —  за езду в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, а также под психотропными веществами.

Понятие «средство индивидуальной мобильности» внесли в ПДД в марте 2023 года. Для передвижения на них есть ряд ограничений:

• максимальная скорость — 25 км/ч;
• двигаться можно только по велосипедным и велопешеходным дорожкам, а также в пределах пешеходных зон (если масса СИМ не превышает 35 кг). При их отсутствии — по обочине или проезжей части; пешеход всегда имеет приоритет перед СИМ;
• если движение СИМ по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон создаёт помехи пешеходам, то водитель должен спешиться или замедлиться до скорости движения пешеходов;
• в велосипедной зоне СИМ имеют преимущество перед любым механическим транспортом (велосипедами) и могут двигаться по ширине всей проезжей части;
• при выезде из жилой зоны или пересечении дороги вне перекрёстков СИМ должны уступать движение всем участникам движения;
• по проезжей части двигаться можно только по ходу движения автомобилей;
• СИМ не имеет права обгонять или объезжать другое транспортное средство слева; запрещено двигаться по автомагистралям, в том числе по обочине.

 

А вы используете данное средство передвижения? Соблюдаете правила?

 

[TeaTime]

Обожаю самокаты! Сначала в аренду брала, потом свой взяла и катаюсь. Удобно и современно. А депутатам лишь бы штрафы придумать и придраться к двухколесным участникам движения. Лучше бы за водителями легковушек и автобусов следили.

[Struzhkin]

В 26.02.2024 в 17:20, TeaTime сказал:

депутатам лишь бы штрафы придумать и придраться к двухколесным участникам движения.

Дело в том, что и на самокатах есть неадекваты которые гоняют на бешеной скорости по тротуарам сбивая людей, иногда уже насмерть. 

[SiReNa]

Я пользуюсь самокатом, но аккуратно, без экстрима. И абсолютно не понимаю тех, кто использует самокат на дороге, предназначенной для машин - вот таких оочно надо штрафовать.

[Falkon]

В 26.02.2024 в 17:15, Cherry сказал:

ввести новые штрафы для этих участников движения

Честно говоря странные штрафы, кто и как их будет выписывать? Все сводится к тому: прояви сознательность и сдайся сам, мы тебе выпишем штраф, не сознался - катайся дальше...

Лично моё мнение, мы слишком "уткнулись в прогресс". Пешеходов так облизали с ног до головы, что они почувствовали себя королями дорог, вместо того что бы смотреть подноги, мы смотрим в телефон, затыкаем уши слушая музыку, переходя дорогу летаем в облагах, а не смотрим по сторонам, в итоге мы сами нарушаем правила, но пытаемся во всем обвинить других... И это уже тяжело изменить, тут ни регистрация, ни штрафы, ни сдача тестов на знание пдд не поможет...

 

[SiReNa]

В 26.02.2024 в 22:27, Falkon сказал:

Честно говоря странные штрафы, кто и как их будет выписывать? Все сводится к тому: прояви сознательность и сдайся сам, мы тебе выпишем штраф, не сознался - катайся дальше...

Гаишникам тоже самокаты выдадут)))

[Falkon]

В 26.02.2024 в 22:33, SiReNa сказал:

Гаишникам тоже самокаты выдадут)

Есть мото-батальон, сделают ещё вело-, само-, моно-батальоны для ловли преступников... Только ловить уже некому...

 

[TeaTime]

В 26.02.2024 в 19:27, Falkon сказал:

Честно говоря странные штрафы, кто и как их будет выписывать? Все сводится к тому: прояви сознательность и сдайся сам, мы тебе выпишем штраф, не сознался - катайся дальше...

Лично моё мнение, мы слишком "уткнулись в прогресс". Пешеходов так облизали с ног до головы, что они почувствовали себя королями дорог, вместо того что бы смотреть подноги, мы смотрим в телефон, затыкаем уши слушая музыку, переходя дорогу летаем в облагах, а не смотрим по сторонам, в итоге мы сами нарушаем правила, но пытаемся во всем обвинить других... И это уже тяжело изменить, тут ни регистрация, ни штрафы, ни сдача тестов на знание пдд не поможет...

 

Да, пешеходы всё менее внимательны на дороге. И их не штрафуют при этом же(

[Struzhkin]

В 26.02.2024 в 22:27, Falkon сказал:

Пешеходов так облизали с ног до головы, что они почувствовали себя королями дорог, вместо того что бы смотреть подноги, мы смотрим в телефон, затыкаем уши слушая музыку, переходя дорогу летаем в облагах, а не смотрим по сторонам, в итоге мы сами нарушаем правила, но пытаемся во всем обвинить других...

Дебилы есть везде и на двух ногах, и на двух/четырёх колёсах. 

И если отдельные уникумы бегут через дорогу не глядя, когда в 20 м есть зебра (особенно если это бабулька, или "яжемать" с дитём - что мне самому очень непонятно) это не может оправдать других идиотов, которые носятся на электосамокате по тротуару, или гоняют пьяным в хлам на авто. 

[Vivi]

Я, если честно, опасаюсь водителей самокатов, велосипедов и мотоциклов (последних особенно). С машинами еще более-менее понятно чего от них ждать, если не пьяные в хлам как в предыдущем комментарии. А вот водители двухколесных средств движения часто совсем непредсказуемы.

[N@dya]

В 27.02.2024 в 14:36, Vivi сказал:

 А вот водители двухколесных средств движения часто совсем непредсказуемы.

Особенно на тротуарах

[Vivi]

В 27.02.2024 в 11:44, N@dya сказал:

Особенно на тротуарах

Это вообще ужасно Часто вижу как любители кататься на тротуарах чуть не врезаютя в людей. И ладно молодежь еще отскочить может. А пожилые? А мамы с колясками? А двухколесным лихачить хочется

[Struzhkin]

В 27.02.2024 в 14:36, Vivi сказал:

Я, если честно, опасаюсь водителей самокатов, велосипедов и мотоциклов (последних особенно).

Мне кажется что самокаты самые опасные, электро особенно. 

Просто этот транспорт появился совсем недавно, и нет ещё культуры пользования никакой. В тоже время он очень доступен ввиду множества пунктов проката. У нас в Бутово у каждого метро (и не только) кучи стоят летом. 

Поэтому вполне обоснованно, что хотят какие то правила пользования на уровне законов ввести. Свобода (в понимании некоторых "можно всё") это не очень хорошо для большинства. 

[Falkon]

В 27.02.2024 в 14:44, N@dya сказал:

Особенно на тротуарах

По Вашему их надо убрать на дорогу?

[N@dya]

В 27.02.2024 в 18:20, Falkon сказал:

По Вашему их надо убрать на дорогу?

Вы - автомобилист? Смею предполагать, что эти хрустики автолюбителям на дороге очень мешают, поэтому им предпочтительней сбагрить их на тротуар. Оптимально - выделить для них полосу, на дороге или тротуаре - не важно. Когда идешь по тротуару с маленьким ребенком и собакой на поводке, и несутся эти товарищи , то не знаешь куда деваться, чтоб не сбили. И это хорошо, если навстречу едут. А когда сзади ! Так же и всякие яндекс еда на великах, но они поаккуратней.

Изменено 27 Февраля, 2024 в 18:20 пользователем N@dya

[Struzhkin]

В 27.02.2024 в 18:27, N@dya сказал:

Так же и всякие яндекс еда на великах, но они поаккуратней.

Да не сказал бы. 

К тому-же, им точно на проезжую дорогу надо, они же по факту электромопеды! 

[SiReNa]

В 27.02.2024 в 18:27, N@dya сказал:

 Смею предполагать, что эти хрустики автолюбителям на дороге очень мешают, поэтому им предпочтительней сбагрить их на тротуар. 

Так выделили им часть - велодорожек полно, но они все равно к пешеходам лезут некоторые. Я катаю на самокате, но тихонько, самой страшко кого-нибудь задеть. По правилам использую, но тоже бесит, когда пешеходы по вело дорожке идут.

Изменено 27 Февраля, 2024 в 16:11 пользователем SiReNa

[Capybara]

нужно ограничить количество, их слишком много стало!

особенно арендные - кидают как попало

Изменено 27 Февраля, 2024 в 16:29 пользователем Capybara

[Falkon]

В 27.02.2024 в 18:27, N@dya сказал:

Смею предполагать, что эти хрустики автолюбителям на дороге очень мешают, поэтому им предпочтительней сбагрить их на тротуар.

Совершенно верно... На дорогу их не надо, ибо это не только взрослые люди, но и дети, при чем и те и те, правила не знают, и знать не собираются... А раз так, ответственность будет нести водитель автомобиля... И столкновение автомобиля и электросамоката куда страшнее...

В 27.02.2024 в 18:27, N@dya сказал:

Оптимально - выделить для них полосу

Может быть в крупных городах и есть какое-то место для них, в регионах нет совсем... Отрезать будут у тех же пешеходов? Им это надо? Они все равно этого не поймут...

В 27.02.2024 в 18:27, N@dya сказал:

когда идешь по тротуару с маленьким ребенком и собакой на поводке, и несутся эти товарищи , то не знаешь куда деваться, чтоб не сбили.

Это самое страшное, когда Вы идете слышите/видите/чувствуете приближение ТС и начинаете нервничать и метаться по дороге... Еще страшнее, когда человек резко останавливается, или начинает резко менять направление движение на противоположную сторону, потому что увидел "вкусное пирожное"...

В 27.02.2024 в 19:08, SiReNa сказал:

велодорожек полно, но они все равно к пешеходам лезут некоторые.

У нас в городе есть аллея где бегают, ходят люди и катаются на велосипедах, роликах, и т.п., и для каждого из них отдельно выделили дорожку (огромная сплошная отделяет их), через каждый метр рисунок (велик и пешеход)... Ни когда не догадаетесь, где ходят люди? )))

[N@dya]

В 27.02.2024 в 18:30, Struzhkin сказал:

они же по факту электромопеды! 

у нас и на обычных великах еще встречаются

 

В 27.02.2024 в 19:08, SiReNa сказал:

Так выделили им часть - велодорожек полно,

в Москве? у нас на весь город только 2 улицы с велодорожками. вернее - одна - это пешеходная аллея, вторая - кусок улицы у центральной площади

 

В 27.02.2024 в 19:33, Falkon сказал:

Это самое страшное, когда Вы идете слышите/видите/чувствуете приближение

вот как раз, когда слышите-видите - просто двигаетесь ближе к обочине, а когда не слышите (сзади) - а ребенок потянулся в сторону или собачка нашла что-то интересное - вот это реально треш. попадала в такие ситуации. Собаку специально вожу прям по краю тротуара, чтоб уж точно с ее стороны никто не смог проехать сзади. 

[Falkon]

В 27.02.2024 в 21:27, N@dya сказал:

Собаку специально вожу прям по краю тротуара, чтоб уж точно с ее стороны никто не смог проехать сзади. 

Если каждый будет аккуратен постоянно, а не в момент приближения ТС, то и порядка будет больше...

[Vivi]

Ну про "каждый аккуратен постоянно - это, увы, утопия А вот чтобы всех двухколесных на отдельную полосу движения отселить - это было бы отлично. При этом оградить эту полосу высоооким высоооким забором

Автомобилисты же совершеннолетние и подготовку прошедщие - с ними проще. А вот все кто на двух колесах - они могут и правил не знать и маленькими быть. А доставщики так вообще спешат заказы делать, не смотрят куда едут.

[ITGrinch]

Имхо, проблема здесь только в том, что самокаты запустили в городах в больших количествах, а инфраструктуру "забыли". Типа как в других странах быть, где много разного транспорта, но транспорт то организовали, а вот условия для него нет. Я сам когда катаюсь напрягаюсь, потому что на дороге среди машин ну очень осторожным быть надо - не привыкли автомобилисты к самокатам, игнорят напрочь, подрезают, а на тротуарах попробуй проедь среди пешеходов - тот еще квест. А отдельные велодорожки далеко не везде есть.

[Falkon]

В 28.02.2024 в 14:47, Vivi сказал:

это, увы, утопия

Да, увы... 

Возможно я ошибаюсь, но народ у нас очень ведомый и наивный... Когда из каждого утюга заговорили, что не пешеход должен убедиться в безопасности перехода, а водитель, пешеходы стали вести себя как "бессмертные", забыв про еще одна правило, пешеход прав, пока жив... Так и с самокатами, угрозу нашли именно в самокатчиках, а не в пешеходах, и это придает уверенности, чуть что проклятие насылают...(((

[N@dya]

В 28.02.2024 в 17:24, Falkon сказал:

Так и с самокатами, угрозу нашли именно в самокатчиках,

То есть, Вы считаете, что самокаты на тротуаре - не угроза? Но при этом,  на дороги их не надо выпускать!

[Falkon]

В 28.02.2024 в 18:50, N@dya сказал:

То есть, Вы считаете, что самокаты на тротуаре - не угроза?

Угрозой можно считать все что угодно, даже бегущего человека, столкновение с ним тоже может закончиться трагедией...

Я могу понять запрет катания на детских площадках, но ведь их ни кто выполнять не будет... Можно как с мопедами разрешить например с 14 лет, но это вряд ли изменит ситуацию, ведь в ДТП попадают взрослые... 

[SiReNa]

Все от людей зависи - кто-то соблюдает правила, а кто-то нет. Если бы все были адекватные и ездили/ходили по правила, то и вопроса бы не было)))

[Cherry]

Настали тяжелые времена для самокатчиков.

Цитата

Россиянин решил прокатиться на самокате по пешеходному переходу, хотя по правилам он должен был спешиться. В итоге камеры зафиксировали номер самоката, а водителю пришёл штраф — 800 рублей.

А вы спешиваетесь на переходах?

[Falkon]

В 16.07.2024 в 11:45, Cherry сказал:

Россиянин решил прокатиться на самокате по пешеходному переходу, хотя по правилам он должен был спешиться. В итоге камеры зафиксировали номер самоката, а водителю пришёл штраф — 800 рублей.

Какому водителю?

Вот интереснее история:

Цитата

 

Солнцевский суд Москвы приговорил к 100 часам обязательных работ хозяина электросамоката Илью Гусева за пьяное вождение.

Мужчина признан виновным по статье 264.1 УК РФ («Управление транспортным средством в состоянии опьянения»). Ему запрещено управлять транспортом полтора года.

Суд также решил конфисковать в пользу государства электросамокат марки Dualtron Ultra без государственного регистрационного знака. Приговор вступил в законную силу.

15 июля московское управление Федеральной службы судебных приставов (ФССП) сообщило о первом приговоре, по которому суд постановил изъять электросамокат, пьяный хозяин которого наехал на пожилую женщину. Транспорта лишился студент-дизайнер, ранее уже привлекавшийся к административной ответственности за езду в состоянии опьянения. Он отказался явиться к приставу, поэтому его доставили принудительно и забрали электросамокат.

 

 

[Cherry]

В 16.07.2024 в 17:17, Falkon сказал:

Какому водителю?

Водителю средства индивидуальной мобильности (СИМ)

[Falkon]

В 16.07.2024 в 18:29, Cherry сказал:

Водителю средства индивидуальной мобильности

Так номеров вроде пока нет. Или это прокатный?

[Cherry]

В 16.07.2024 в 19:57, Falkon сказал:

Так номеров вроде пока нет. Или это прокатный?

Да, на прокатных все есть

[Falkon]

В 16.07.2024 в 20:09, Cherry сказал:

Да, на прокатных все есть

У себя в городе не замечал номеров, хотя мог и не обратить внимание.

В целом культуры как не было так и не будет ближайшее время, на прокатных если будут выписывать штрафы постоянно, ограничат в скорости до 5 км/ч, думаю многие просто откажутся... Но судя по новостям многие дтп с электросамокатами не на арендованных, а на своих и часто пьяные... Но если не нагнетать, а просто посмотреть вокруг: безобразно ведут себя на дороге не только самокаты, но и машины, велосипеды, мотоциклы, пешеходы... А штрафуют далеко не всех...

[SiReNa]

Когда они только начали появляться никто никому не мешал, но сейчас их действительно много стало (прям кучи у метро лежат) и правильно, что стали хоть как то отслеживать и регулировать данный вид передвижения. 

[Cherry]

Вербовка пользователей новой категории граждан  Тактический ход - подсадить тех, кто был больше всего против 

Цитата

Пенсионеров учат кататься на самокатах на Воробьевых горах.

Сегодня для пожилых людей кикшеринг Urent устроил мастер-классы по езде на электросамокатах, его проводят в Московском дворце пионеров на Воробьевых горах. Учиться ездить на двухколесном пришли порядка 30 пенсионеров.

 

[Falkon]

В 17.07.2024 в 09:23, SiReNa сказал:

Когда они только начали появляться никто никому не мешал, но сейчас их действительно много стало (прям кучи у метро лежат) и правильно, что стали хоть как то отслеживать и регулировать данный вид передвижения. 

Но вот то что они валяются везде где только можно и нельзя, ни как не относится к ПДД для пользователей, обязательная регистрация и получение прав, а так же установка ограничений, ни как не поможет с их разбросом... Скорее прокат станет дороже, а вот порядка так и не будет. Велосипедисты и мотоциклисты тоже ведут себя безобразно на дороге. Мотоциклы на автомобильной, велосипедисты на тратуаре. Трагедии и там и там с их участием... А резонанс видимо только из за разбросанного проката... Скоро и до каршеринговых машин дойдем, их количество тоже будет увеличиваться и бросать их будут где попало....

[Falkon]

МИКРОМОБИЛЬНИКИ

В Минтрансе придумали новый термин – «средства микромобильности». Под этим термином теперь объединили:

Мопеды, Электровелосипеды, СИМ (самокаты, моноколеса и т.д.)

В министерстве хотят, чтобы с 1 сентября 2026 года покупатели этих «микробов» в течение 10 дней после покупки зарегистрировали в федеральном реестре купленный транспорт.

В Москве, Петербурге и других городах с населением более 50 тысяч человек создадут некие системы контроля за передвижением «микробов». Подключение к этим системам будет обязательным перед каждой поездкой. Подключение, возможно, будет платным.

Сгонял на самокате в булочную без разрешения – влупили штраф. А штрафы за некоторые прегрешения будут достигать 30 тысяч рублей.

[ghalateya]

У нас не те условия чтобы люди ездили на самокатах. Требуется отдельные дорожки для них и велосипедистов, то что они гоняют по тротуарам и сбивают людей это лишний раз доказывает. Я как мама маленького ребенка просто не могу себе позволить расслабиться и отпустить от себя дитя хотя бы на метр, потому что есть вероятность что кто-то на тротуаре (пешеходной зоне) его просто снесет. 

[Falkon]

В 16.10.2024 в 17:24, ghalateya сказал:

не те условия чтобы люди ездили на самокатах

У нас ни для чего нет условий. Ни для самокатов, ни для машин, - нет ни дорог, ни стоянок...

[SiReNa]

В 16.10.2024 в 18:14, Falkon сказал:

У нас ни для чего нет условий. Ни для самокатов, ни для машин, - нет ни дорог, ни стоянок...

Ни для ходить

[Falkon]

В 16.10.2024 в 19:01, SiReNa сказал:

для ходить

В целом да... Пешеходам места совсем не оставили... С дорог их выгнали машины на тратуары, а с тратуаров их выгнали домой, - СИМы....)))

[ghalateya]

В 16.10.2024 в 19:01, SiReNa сказал:

Ни для ходить

 

Смех смехом, а так оно и есть по факту) Сейчас спокойно даже во дворе дома не погуляешь, ходи да оглядывайся чтобы никто не снес, про парки я и вовсе молчу

[Cherry]

Замедление скорости движения электросамокатов всего на 5 км/ч привело к сокращению на 48% числа ДТП с участием средств индивидуальной мобильности (СИМ) и на 67% - их наездов на пешеходов. 

Цитата

Такие данные привели «Коммерсанту» в ЦОДД Москвы, подведя итоги трехмесячного эксперимента по введению лимита в 20 км/ч для пользователей СИМ в ряде районов столицы. Повсеместное внедрение такой практики будет обсуждаться уже в 2025 году, добавляют чиновники.

 

[Falkon]

В 23.10.2024 в 08:51, Cherry сказал:

Замедление скорости движения электросамокатов всего на 5 км/ч привело к сокращению на 48% числа ДТП с участием средств индивидуальной мобильности (СИМ) и на 67% - их наездов на пешеходов. 

Мда... Противоречивая информация... Судя по информации, замедление касалось нескольких зон, причем для замедления необходим ГЛОНАСС. То есть в эксперименте участвовали арендованные СИМ... Плюс сами прокатчики говорят, что дело не в снижении скорости, а в общей тенденции штрафов и культуры вождения... А ещё приводят статистику что количество дтп выросло на 80% аналогично предыдущему году...

[Cherry]

В 23.10.2024 в 09:23, Falkon сказал:

Мда... Противоречивая информация... Судя по информации, замедление касалось нескольких зон, причем для замедления необходим ГЛОНАСС. То есть в эксперименте участвовали арендованные СИМ... Плюс сами прокатчики говорят, что дело не в снижении скорости, а в общей тенденции штрафов и культуры вождения... А ещё приводят статистику что количество дтп выросло на 80% аналогично предыдущему году...

Каждый департамент показывает ту статистику, которая ему выгодна

[Falkon]

В 23.10.2024 в 10:09, Cherry сказал:

Каждый департамент показывает ту статистику, которая ему выгодна

Всегда проще запретить, чем решать проблему.... Денег все равно нет...

 

[Cherry]

Яндекс внедрит технологию, которая поможет бороться с проблемой езды вдвоем на самокатах. Нарушение будет пресекаться с помощью технологий.

Для определения количества человек на самокате она будет учитывать порядка 120 параметров (угол наклона устройства при повороте и разницу в ускорении). Если на самокате окажется больше одного человека — устройство начнет плавно замедляться до скорости пешехода.

Модели, доступные в аренду, рассчитаны на одного человека и вес около 100 кг. Езда на них вдвоем считается опасным нарушением, за которое только в сезоне-2024 Яндекс Go оштрафовал свыше 8,5 тысяч человек. 

[Falkon]

Я думал остро стоит проблема в самих самокатах, а тут решили боротся с другим... 

Я думаю детей как возили так и будут. Двое взрослых уже будет проблематично...

[Struzhkin]

В 23.10.2024 в 09:23, Falkon сказал:

Плюс сами прокатчики говорят, что дело не в снижении скорости, а в общей тенденции штрафов и культуры вождения...

Вот это самое верное. 

В 23.10.2024 в 14:08, Falkon сказал:

Всегда проще запретить, чем решать проблему....

Осталось мелочь - решить проблему с внедрением культуры вождения. 

Понятно, что со временем как-то всё само решится.. Но сейчас эти самокатчики опасны для общества. Просто нет ещё привычных всем правил поведения, каждый ездит как хочет. 

[Falkon]

В 02.11.2024 в 15:17, Struzhkin сказал:

Осталось мелочь - решить проблему с внедрением культуры вождения. 

К сожалению культуры нет и в ближайшем будущем вряд ли будет...

В 02.11.2024 в 15:17, Struzhkin сказал:

Просто нет ещё привычных всем правил поведения, каждый ездит как хочет. 

Все было и есть... Это общая тенденция во всем... Нет больше культуры... Если посмотреть вокруг, большенству плевать на других... Да есть правила, но если мне удобнее по другому, то плевать мне на правила, я буду делать так как мне удобнее. И такого принципа придерживаются многие... Такое же поведение водителей на дороге, такое же поведение пешеходов.

Я каждое утро наблюдаю как переходя дорогу две группы людей идут навстречу "стенка на стенку"... И казалось бы и место широкое, но каждый обходит других, что бы быть первым...(