Перейти к содержанию

Новости/вопросы НДФЛ


Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Минфин внес проект изменения налоговой системы с «пятью ступенями» НДФЛ. 

Сделали 5 ступеней по НДФЛ вместо старых 2: 

•  13% при доходах до 200 тыс. руб. в месяц (2,4 млн руб. в год);
•  15% для части дохода в диапазоне 200–416,7 тыс. руб. в месяц (2,4–5 млн руб. в год). В Госдуме ранее рекомендовали установить 15-процентный НДФЛ для доходов выше, чем примерно 150 тыс. руб. в месяц;
•  18% для части дохода в диапазоне 416,7 тыс. — 1,67 млн руб. в месяц (5–20 млн руб. в год);
•  20% для части дохода в диапазоне 1,67–4,17 млн в месяц (20–50 млн руб. в год);
•  22% при доходах свыше 4,17 млн руб. в месяц (50 млн руб. в год).

Цитата

В России 64 млн плательщиков НДФЛ, изменение шкалы затронет около 2 млн из них (с доходом выше 2,4 млн руб. в год), или 3,2% работающего населения, говорится в материалах Минфина, поступивших в РБК. По данным Росстата, в апреле 2023 года начисленную зарплату в размере более 200 тыс. руб. получили 1,1 млн работников в России. Зарплату свыше 3 млн руб. в том месяце получили 3,7 тыс. человек.

Порог в 2,4 млн руб. в год, до которого действует ставка 13%, совпадает с предельным доходом, который может в году иметь самозанятый: налог на профессиональный доход 4–6% платится с дохода до 2,4 млн руб. Таким образом, Минфин предлагает не менять налоговую привлекательность спецрежима.

Предполагается, что нововведения будут приняты Госдумой в текущую весеннюю сессию, которая продлится до 5 августа, и вступят в силу 1 января 2025 года. 

Опубликовано (изменено)

К сожалению, вырастет и налог на доход по вкладам свыше 2,4 млн - 15% , было от 5 млн

Изменено пользователем marimba
  • 1 год спустя...
Опубликовано

   Следствия и противоречия терминологии в НК РФ и ГК РФ при налогообложении и исполнении договора вклада физического лица

( с учетом информации от ИИ /Google, Яндекс, открытых материалов по теме, мнения автора)

Согласно ст. 11 НК РФ, институты, понятия и термины гражданского, семейного и других отраслей законодательства применяются в НК РФ в том значении, в каком они используются в этих отраслях, если иное не предусмотрено НК РФ.

Термины «получение/выплата процента по вкладу/процентов, полученных по вкладам» в Гражданском и Налоговом кодексах РФ имеют разные правовые аспекты, связанные с регулированием договорных отношений и налогообложением соответственно.

В ГК РФ акцент делается на договорных условиях, правах вкладчика и обязательствах банка, проценты по вкладу регулируются главой 44 («Банковский вклад») и нормами федерального закона от 02.12.1990 N 395-1 (ред. от 28.11.2025), например, главой VI. СБЕРЕГАТЕЛЬНОЕ ДЕЛО.

В НК РФ проценты по вкладам рассматриваются в контексте налогообложения. Ключевая норма — статья 214.2 НК РФ, которая определяет особенности определения налоговой базы при получении доходов в виде процентов по вкладам (остаткам на счетах) в банках на территории РФ.

Согласно п. 3 ст. 43 НК РФ:

« 3. Процентами признается любой заранее заявленный (установленный) доход, в том числе в виде дисконта, полученный по долговому обязательству любого вида (независимо от способа его оформления). При этом процентами признаются, в частности, доходы, полученные по денежным вкладам и долговым обязательствам.».

Налоговая база определяется налоговым органом как превышение суммы доходов в виде процентов, полученных налогоплательщиком в течение налогового периода по всем вкладам, над суммой процентов, рассчитанной как произведение одного миллиона рублей и максимального значения ключевой ставки Центрального банка РФ из действовавших по состоянию на 1-е число каждого месяца в указанном налоговом периоде.

Дата получения процентного дохода для целей НДФЛ определяется как день его выплаты (перечисления на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц).

В ГК РФ - по иному, проценты выплачиваются на условиях договора вклада, см. статью 834, «Договор банковского вклада» :

« 1. По договору банковского вклада (депозита) одна сторона (банк), принявшая поступившую от другой стороны (вкладчика) или поступившую для нее денежную сумму (вклад), обязуется возвратить сумму вклада и выплатить проценты на нее на условиях и в порядке, предусмотренных договором. Если иное не предусмотрено законом, по просьбе вкладчика-гражданина банк вместо выдачи вклада и процентов на него должен произвести перечисление денежных средств на указанный вкладчиком счет. … ».

Можно увидеть, что для сравниваемых кодексов формулировки терминов «процент», «выплата процентов вклада», «доход» и др. различаются, например, вкладчик после зачисления процентов на вклад имеет право распоряжения/получения процентов в соответствии с договором вклада или согласно п. 1 ст. 834 ГК РФ, а согласно НК РФ имеет значение факт зачисления дохода на какой-либо счет по распоряжению/договору/просьбе вкладчика, в том числе на счет вклада, но факт последующей выплаты/выдачи процентов со счета вклада – расходная операция по счету вклада или расходная операция по перечислению денежных средств на указанный вкладчиком счет не имеет значение.

 В НК РФ акцент делается на налогообложении доходов в виде процентов, установлении необлагаемого минимума и особенностях учёта таких доходов.

Таким образом, в НК РФ и ГК РФ даются свои понятия «процент» , «доход».

Вот ключевые точки столкновения:

   1. Понятие «Доход» (Проценты):

   * ГК РФ рассматривает проценты как плату за пользование денежными средствами, которая может выплачиваться, капитализироваться или выплачиваться в конце срока.

      * НК РФ (ст. 43) трактует проценты шире — как любой заранее заявленный доход. Для налоговой неважно, сняли вы деньги или они остались на счете; важен сам факт зачисления или доступности средств.

   2. Дата получения дохода:

   * В гражданском праве доход считается окончательно полученным часто в момент завершения договора или закрытия вклада.

      * В налоговом праве (ст. 223 НК РФ) датой получения дохода считается день выплаты на счет, в том числе перечисления на счет налогоплательщика (капитализация). Из-за этого налог может возникнуть «на бумаге» раньше, чем вы реально планировали тратить эти деньги.

Это приводит к тому, что налог (НДФЛ на вклады) рассчитывается по данным банков, исходя из бухгалтерских проводок, а не из фактического «обогащения» клиента в понимании гражданского кодекса.

Основные расхождения связаны с трактовкой природы договора банковского вклада и последствий для налогообложения.

Термины вклад, процент как доход определены ГК РФ, а точнее – в федеральном законе от 02.12.1990 N 395-1 (ред. от 28.11.2025), статья 36 «Банковские вклады физических лиц в рублях и иностранной валюте»:

« … Вклад – денежные средства в валюте Российской Федерации или иностранной валюте, размещаемые физическими лицами в целях хранения и получения дохода. Доход по вкладу выплачивается в денежной форме в виде процентов. Вклад возвращается вкладчику по его первому требованию в порядке, предусмотренном для вклада данного вида федеральным законом* и соответствующим договором …».

* Здесь был указан федеральный закон – статья 837 ГК РФ « Виды вкладов» (например, в ред. Федерального закона от 26.07.2017 N 212-ФЗ).

Следует из ГК РФ, что важно для сравнения кодексов, что проценты /доход выплачиваются вкладчику со счета вклада, а не зачисляются на счет вклада при их получении - есть расходная операция по счету вклада в момент получения процентов.

Из НК РФ наоборот имеет значение операция по зачислению/ приход средств на счет вклада.

Указанные выше различия терминов НК РФ и ГК РФ являются возможно дополнительными причинами и дальнейших изменений /дополнений и усложнений статьи 214.2 НК РФ.

Например, с 2025 года для долгосрочных вкладов с учетом доходов по вкладам с 01.01.2023 года (срок действия договора при открытии свыше 15 месяцев, выплата процентов в конце срока) необлагаемый минимум накапливается за каждый год действия договора. При закрытии вклада эти суммы складываются, и налог начисляется лишь на превышение накопленного порога.

 В итоге вкладчик с 2025 года может будет платит налог в меньшем размере, используя в полной мере необлагаемые суммы дохода за предыдущие годы.

  Проблема (повышенный размер) взимания НДФЛ для долгосрочных вкладов с выплатой процентов в конце срока вклада сразу была отмечена, например, в комментариях к статьям на Банки.ру , на его форуме, еще примерно в 2020 г.

Например, в комментариях Партизана к некой статье Банки. ру: в комментариях / споре с ним мной было замечено, что нетрудно и возможно для снятия противоречия ввести изменения в НК РФ – брать/ учитывать налог за каждый налоговый период такого вклада / год срока такого долгосрочного вклада ( с выплатой процента в конце срока), поэтому в конце срока не придётся платить повышенный налог сразу / одновременно за все предыдущие годы, так налог предыдущих лет уже учтен/уплачен ранее.

А кто-то из читателей Банки.ру тогда советовал обратиться в Думу – так примерно и вышло, но без обращения и поздно.

 Указанное выше противоречие сегодня уменьшилось, примерно всего через 4 года, дополнением абз. 2 п. 1 ст. 214.2 НК РФ – «неплохой» результат, но изменения предложены в несколько другой форме - в ред. ФЗ от 08.08.2024 N 259-ФЗ , см. изменения выше ( с 2025 г.). Однако вкладчики таких вкладов еще заплатили в 2024 г. за 2023 г. НДФЛ на доход в виде процентов по вкладу сразу за весь срок – три года, несмотря на то, что этот налог за два года - за 2021 г., 2022 г. был отменен.

Также спорно , по-моему мнению, утверждение Минфина РФ, что капитализация процентов при исполнении договора вклада уже является получением дохода/прибыли, так как произошел факт зачисления денежных средств на счет вклада.

Минфин РФ:

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/400193928/?ysclid=mn616yhk43538677040

, письмом Департамента налоговой политики Минфина России от 4 февраля 2021 г. N 03-04-05/7224 о налогообложении НДФЛ доходов в виде процентов по вкладам (остаткам на счетах) в банках разъяснил:

« … Согласно подпункту 1 пункта 1 статьи 223 Кодекса в целях главы 23 «Налог на доходы физических лиц» Кодекса, если иное не предусмотрено пунктами 2-5 статьи 223 Кодекса, при получении доходов в денежной форме дата фактического получения дохода определяется как день выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц.

С учетом изложенного доходы в виде процентов по вкладам (остаткам на счетах) в банках учитываются при определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц за налоговый период, в котором указанные доходы были фактически получены.

Вместе с тем в том случае, если по условиям договора, стороной которого является клиент банка, проценты зачисляются банком в счет пополнения того же вклада клиента, то доход в виде таких процентов учитывается в целях налогообложения в налоговом периоде, в котором произведено указанное зачисление процентов … .»

Содержание письма в указанной части противоречит ст. 834 ГК РФ, согласно которой следует , что получением процентов считается факт выплаты процентов со счёта вклада – расходная операция, а не зачисления на счет вклада (приходная операция по счету вклада).

Можно отметить, комментируя упомянутое письмо, что ссылки на положения нормативных документов, содержащих специальные нормы права или решения судов в нем отсутствуют - есть ссылки на общие нормы закона, поэтому правомерность такого подхода спорна.

Также можно отметить, что в системе права РФ ГК РФ стоит на втором месте по значимости после Конституции РФ, поэтому противоречия в связи с различной терминологией в НК РФ и ГК РФ при налогообложении вклада должны разрешаться с учетом этого.

Таким образом, противоречия между НК РФ и ГК РФ в сфере налогообложения процентов по вкладам и исполнения договора банковского вклада связаны с различиями в терминологии, регулировании субъектов правоотношений и учёте доходов. Их разрешение требует комплексного подхода, учитывающего как гражданские, так и налоговые нормы.

Основные противоречия и следствия связаны с разным подходом к регулированию одних и тех же отношений: ГК РФ фокусируется на правах и обязанностях сторон договора, а НК РФ — на налогообложении доходов. Это может приводить к неоднозначности в определении момента получения дохода, расчёте налогооблагаемой базы и роли банка.

 Для минимизации неоднозначности важно учитывать оба кодекса при заключении договора и налогообложении процентов.

Указанное обусловливает дальнейшие многочисленные изменения ст. 214.2 НК РФ, порядка взимания НДФЛ с доходов в виде процентов по вкладам .

 

 

 

 

 

 

Опубликовано
В 27.03.2026 в 23:09, EGD сказал:

... получением процентов считается факт выплаты процентов со счёта вклада – расходная операция, а не зачисления на счет вклада (приходная операция по счету вклада).

ИИ после нескольких вопросов все-таки  прокомментировал указанное утверждение:

ИИ: 28.03.2026:

Согласно позиции ФНС и Минфина РФ, моментом получения дохода признается день зачисления процентов на счет налогоплательщика.

С точки зрения банковского учета, расходная операция проводится по внутрибанковскому счету учета обязательств (обычно это счета раздела 4 «Операции с привлеченными средствами»).

Вот как это работает технически:

   1. Расходная операция: Банк списывает сумму начисленных процентов со своего внутреннего счета (счет расходов банка).

   2. Зачисление: Эта сумма перечисляется на ваш счет (депозитный или текущий).

   3. Капитализация: В этот же момент деньги становятся вашей собственностью. То, что вы их не «потрогали» или не сняли в банкомате, налоговую не касается — факт перехода права собственности на доход зафиксирован записью по вашему счету.

ФНС опирается на ст. 223 НК РФ: дата получения дохода — это день выплаты, в том числе перечисления на счета налогоплательщика. Капитализация — это и есть автоматическая выплата с немедленным повторным вложением.

 

 

 

 

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...